“有可能的话，将IEC 61347关于打高压的那段贴上来瞧瞧。。”

61347-1  IEC:2000

12 Electric strength
Lamp controlgear shall have adequate electric strength.
Immediately after the measurement of the insulation resistance, the lamp controlgear shall
withstand an electric strength test for 1 min applied between the parts specified in clause 11.
The test voltage of substantially sine-wave form, having a frequency of 50 Hz or 60 Hz shall
correspond to the values in table 1. Initially, not more than half the specified voltage shall be
applied, the voltage then being raised rapidly to the prescribed value.

                                Table 1 – Electric strength test voltage
Working voltage U                                                                          Test voltageV
Up to and including 42 V                                                          500
Above 42 V up to and including 1 000 V                              2 U + 1 000

NOTE For convertors, the electric strength test between parts separated by reinforced insulation shall be in accordance with figure 9, curve B, of IEC 60065.

No flashover or breakdown shall occur during the test.
The high-voltage transformer used for the test shall be so designed that when the output
terminals are short-circuited after the output voltage has been adjusted to the appropriate test
voltage, the output current is at least 200 mA.
The overcurrent relay shall not trip when the output current is less than 100 mA.
The r.m.s. value of the test voltage applied shall be measured to within ±3 %.
The metal foil referred to in clause 11 shall be placed so that no flashover occurs at the edges
of the insulation.
Glow discharges without drop in voltage are neglected.

Quote:

引用第30楼caballo3157于2007-06-14 09:02发表的  :
“有可能的话，将IEC 61347关于打高压的那段贴上来瞧瞧。。”

61347-1  IEC:2000

12 Electric strength
.......

确实是没提到打DC，但你打3710VAC是不是太高了。

按标准计算（2U+1000），只需要打1500VAC.

另外，变压器能否看做NOTE中的"Convertor"?

Quote:

引用第28楼lightsets于2007-06-14 07:49发表的  :


呵呵，现在问题有2个：

1，iec61347-1标准规定要用50或60Hz的交流电打高压，根本就没有提到直流高压方面（好像IEC60950－1标准倒对交/直流的高压有明文的说明）
.......

从标准看是只能打交流了，去掉Y电容打就行。

楼主你看下你变压器的Y电容怎么接的，照你原来的方法打都打Y电容上去了。

Quote:

引用第27楼lightsets于2007-06-14 07:40发表的  :


IEC61347-1 明文规定打高压的电压为2750＋4U！
不知现在最新标准有无改变！

你自己规定的吧！反正我没有看到，倒是NOTE那里我看到了！

Quote:

引用第33楼柯南于2007-06-14 10:53发表的  :



你自己规定的吧！反正我没有看到，倒是NOTE那里我看到了！

我手头上也只有iec61347-1 2000版的，2750＋4U的数据我是在GB19510.1-2004上看到的，该标准等效于IEC61347-1 2003的标准！

GB19510.1-2004打高压段的标准见上面的图片！


[ 此贴被lightsets在2007-06-14 12:09重新编辑 ]

Quote:

引用第31楼barry于2007-06-14 09:12发表的  :


确实是没提到打DC，但你打3710VAC是不是太高了。

按标准计算（2U+1000），只需要打1500VAC.
.......

3710V电压我是参考GB19510.1-2004/IEC61347-1 2003标准（摘页见楼上的图片），而该产品所认证的公司在前段时间开会的时候也要求的是交流3710V 耐压测试，厂家在生产的时候发现高压不过咨询认证公司的高级认证工程师后要其改用直流去测试，我后去电的时候也要我用直流进行测试，不过没有提及直流电压要等于交流的峰值电压。
对于电子变压器我也是接触不久，有许多的不懂，请各位老师多多指点!！

即使标准没有说可以用直流代替交流进行耐压测试，也可以从直流、交流耐压测试的结果中发现问题，从你上述的描述可以发现这个产品的设计或器件选型可能是有问题的，交流3710耐压测试，100mA都会报警，那么漏电流测试（不知这个标准有无此测试）差不多8mA左右了，如果真是这样是有安全隐患的。

认证公司的工程师并不代表标准，他给出的方法只能作为参考，也许他比较了解标准，但他不了解产品啊！何况很多认证公司的工程师连标准也不怎么了解，师傅说怎么做就怎么做！动不动就说我们公司这样要求的！！


1）在耐压测试中耐压仪器上显示的电流是线性增加的还是到某个电压后突然增加的？
2）测试后的样机重新测试是一个什么状况，是连200V的耐压都扛不住，还是。。。？

即使有 Y 电容，一般打AC也不会有太大的问题，除非你的 Y 电容的容量特别大。

从他的例子来看，此款变压器上使用的 Y 电容可能是劣质产品。。。

Quote:

引用第36楼kevin1946于2007-06-15 10:08发表的  :
.

1）在耐压测试中耐压仪器上显示的电流是线性增加的还是到某个电压后突然增加的？
2）测试后的样机重新测试是一个什么状况，是连200V的耐压都扛不住，还是。。。？


.......

对，搞清楚这两件事就能明白是击穿还是泄漏电流过大。

Quote:

引用第36楼kevin1946于2007-06-15 10:08发表的  :
即使标准没有说可以用直流代替交流进行耐压测试，也可以从直流、交流耐压测试的结果中发现问题，从你上述的描述可以发现这个产品的设计或器件选型可能是有问题的，交流3710耐压测试，100mA都会报警，那么漏电流测试（不知这个标准有无此测试）差不多8mA左右了，如果真是这样是有安全隐患的。

认证公司的工程师并不代表标准，他给出的方法只能作为参考，也许他比较了解标准，但他不了解产品啊！何况很多认证公司的工程师连标准也不怎么了解，师傅说怎么做就怎么做！动不动就说我们公司这样要求的！！


.......

1.电流是猛增上去的，从0－3000V的时候电流还是很小很小，1mA左右到3100V左右就突然击穿了！
2.将击穿的变压器重新进行测试，还能承受2000V左右的耐压，再高一点又击穿了，电流还是一样，猛增上去的！

情况就是这样，请各位老师帮我分析分析，多谢大家了！

Quote:

引用第39楼lightsets于2007-06-15 16:01发表的  :




1.电流是猛增上去的，从0－3000V的时候电流还是很小很小，1mA左右到3100V左右就突然击穿了！
.......

根据你的描述可以得出以下的结论：
1）你的产品的绝缘结构可能是没有问题的，也不是Y电容通交流阻直流的问题，你打直流到４４００左右（３１００Ｖ的１．４１４倍）也会出现这种问题．
２）你的电路中　是否有压敏的器件，压敏电阻或放电管，
３）如果没有压敏器件可能真象ＢＡＲＲＹ说的Ｙ电容质量不好（原边对地的）

1 标准没有允许用直流，应该不可以用直流替代交流；
2 即便用直流，其值如前面各位说的应该是交流电压的1.414倍；
3 又即便直流通过，交流通不过，又当如何判定呢？
4 根据楼主描述，还应当是绝缘材料或绝缘结构问题。因为楼主说的是ＩＩ类结构，并非对地打的高压，Ｙ电容的影响应该没有大的影响。
5 从一次击穿后，二次耐压强度大幅下降看，应该是固体绝缘材料被击穿的特性；
  如果3100V交流和4400V直流都击穿，没什么好说的，绝缘介质的抗电强度不够；
  如果3100V交流击穿，而4400V直流可以通过，说明绝缘材料自身结构或材质不好，耐热击穿特性不好。

呵呵，越讨论问题越多。

现在对高压击穿的原因找到了，是高频变压器的绝缘性能还不够好引起的。

多谢各位大侠这段时间来的指导，小弟在此一并感谢了！

看到你前面说厂家用-2-2的标准，现我提供2-2：2001版的给你借鉴一下，是否对你有帮助！！

摘自 EN 61347-2-2-2001 clause 12

12 Electric strength

The requirements of Clasue 12 of IEC 61347-1 apply, together with the following additional requirement.

Insulation conditions of windings of separating transformers in SELV-equivalent convertors shall apply according to 14.3.2 of IEC 60065.

按照 IEC 61347 第12章的要求和下面附加的要求。
等效于SELV（安全特低电压）转换器的隔离式变压器的绕组的绝缘条件应按照 IEC 60065 的14.3.2的要求。