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caballo3157

2010-04-08 15:23

《GB 4706.99-2009 家用和类似用途电器的安全储热式电热暖手器的特殊要求》已于2009年12月15日发布，并将于2010年11月1日实施。该标准没有对应的IEC60335标准。标准对应的产品有很强的中国特色。
由于该标准首次发布实施，本人初看之后对有些地方感到疑惑，也有些地方感觉值得商榷，打算逐一提出。不知论坛是否也有朋友涉及此产品或对此感兴趣，共同交流或提出您的问题和看法。
讨论有奖，勿发水贴

问题1：标准的适用范围？

标准1 范围规定“本部分适用于家用和类似用途的、额定电压不超过250V的储热式电热暖手器（以下简称“暖手器”）及类似器具的安全。”

规定似乎已经十分明确，且标准3 术语和定义中3.101对暖手器也做了定义：“把电能转化为热能，有使用者握持，供手部取暖的器具。”
但什么算类似器具呢？
[attachment=57944]图一
[attachment=57945]图二

图一、图二可以视为该标准规范的产品。但图三、图四呢？图三、图四产品可以暖手，但不仅仅是暖手，也可以暖身体其它部位，也可以暖被。算不算“类似器具”？该不该为该标准规范？或者可以执行该标准，也可以不执行该标准（后面讨论不执行该标准理由）
[attachment=57946]图三
[attachment=57947]图四

ericlee	2010-04-08 15:39
类似器具是不是使用了和暖手器同样的功能，但是可以用来暖其他的器具吧。有可能有人会生产出用来暖脚的产品呢。

guanito	2010-04-08 15:41
第一，这个标准同FB4706.1-205要结合使用，它不是独*立标准，第二产品主要针对热水袋、暖瓶、第三储热式产品首先是先用电加热，断电后拔掉电源使用，再慢慢释放热量，主要适用供暖手使用，这个产品确实是中国特色产物，主要生产地浙江慈溪和广东中山

zhangrui110	2010-04-08 16:25
标准共享了么

gobelieve	2010-04-08 16:47
如果没有专标适用图三图四产品，那他们应该用4706.99 因为至少它有暖手器的功能打个比喻：一款最新家用电器，目前没有标准适用它但这款产品有空气净化器功能，那我觉得我们完全可以用4706.1+净化器专标来考核这款产品。个人愚见，仅供参考

fisher198333	2010-04-08 17:02
咱们公司做暖全身很多的地方的产品，例如脖子、肩膀、膝盖、腰部、腿、脚等等，但是不是充电而是用蓄电池，是不是可以用这个标准？现在主要是用的柔性发热电热毯的标准，希望此标准范围宽点！

guanito	2010-04-08 17:49
你这个蓄电池不是要充电吗？要结合通用要求附录B一起使用，按摩器部分执行按摩器的特殊要求，电热毯要执行电热毯特殊要求

caballo3157

2010-04-09 10:56

Quote:

引用第5楼fisher198333于2010-04-08 17:02发表的 :
咱们公司做暖全身很多的地方的产品，例如脖子、肩膀、膝盖、腰部、腿、脚等等，但是不是充电而是用蓄电池，是不是可以用这个标准？现在主要是用的柔性发热电热毯的标准，希望此标准范围宽点！

GB4706.8(IEC60335-2-17)适用于“对床或人体进行加热的电热毯、电热垫及其他柔性器具”；
GB4706.80(IEC60335-2-81)适用于“电暖脚器和电热脚垫”。

他们包括II类和III类器具。

caballo3157

2010-04-09 11:07

Quote:

引用第4楼gobelieve于2010-04-08 16:47发表的 :
如果没有专标适用图三图四产品，那他们应该用4706.99
因为至少它有暖手器的功能
打个比喻：
一款最新家用电器，目前没有标准适用它
但这款产品有空气净化器功能，
.......

图三、图四产品确有暖手功能且为断电适用，按推理也应当满足本标准要求。
但是本标准7.1增加了“硬壳暖手器应标有...禁止覆盖”的要求。这样图四产品的暖被功能就没有了，也不能揣到衣内暖胃、暖腰了。这和产品原功能有悖。

所以有问是标准不适用？还是产品不可用？

caballo3157

2010-04-09 11:15

Quote:

引用第5楼fisher198333于2010-04-08 17:02发表的 :
咱们公司做暖全身很多的地方的产品，例如脖子、肩膀、膝盖、腰部、腿、脚等等，但是不是充电而是用蓄电池，是不是可以用这个标准？现在主要是用的柔性发热电热毯的标准，希望此标准范围宽点！

5楼在这里也提醒了另外一个问题：储热如果是通过储存电能来实现的，是否适用该标准？如图二所示产品，许多是内装可充电锂电池来提供热量的。标准又适用否？它算不算储热式？

chengyong001	2010-04-14 08:11
"储热式电热"可不是储电式哦，一般这种器具两种，一种是跟平常家里用的取暖器的原理类似，一种是我们常见的，暖手器是通过电加热里面的不可循环水来储存热量，所以我觉得图三图四的产品是适用这个标准的

zhizhu1600

2010-04-19 11:14

Quote:

引用第2楼guanito于2010-04-08 15:41发表的 :
第一，这个标准同FB4706.1-205要结合使用，它不是独*立标准，第二产品主要针对热水袋、暖瓶、第三储热式产品首先是先用电加热，断电后拔掉电源使用，再慢慢释放热量，主要适用供暖手使用，这个产品确实是中国特色产物，主要生产地浙江慈溪和广东中山

但是他充电的过程中要适合什么标准，或者说要采取那些措施呢？有没有谁解释下。

violet1278	2010-04-21 10:56
充电过程采取措施绝缘。

花草树木	2010-04-22 14:28
我也觉得疑惑，暖手器的定义：把电能转化为热能，由使用者握持，供手部取暖的器具那现在有很多产品是暖腰的那是不是不适用这个标准了啊

caballo3157	2010-04-24 07:04
“那现在有很多产品是暖腰的那是不是不适用这个标准了啊 ” 所以有问：什么是“储热式电热暖手器”的“类似器具”？

wanaut	2010-06-06 08:54
“类似用途”是针对“家用”来作规定的，即在某些非家用情况如旅店，其使用环境和频度与一般家庭使用相类似

simonfish	2010-06-07 13:44
手器和脚器是否一样标准?为什么只考虑了手而没有脚? [s:3]

自由流通

2010-06-10 23:33

所谓类似器具，应该有两点疑问：1类似仅用于暖手的器具；2泛指电热式暖身器具。
而对于第二点，斑竹有指出，.8及80有专门的针对身体其他部位器具，因此该标准所谓的类似器具，应该是指第一种情况，即是仅用于暖手的器具。

对于图3、4这些器具，可能用于身体各个部位，因此个人认为：这些器具应该同时满足多个标准，即是既要满足暖手的，也要满足暖脚的，等等。

浪漫罗丹	2010-06-12 11:00
既然标准中有定义，只能暖手，暖其它地方的器具肯定不适用。。。。

caballo3157

2010-06-13 07:56

问题讨论2：

标准
“5.5 增加：
如果器具带有一个可拆卸的外套，则试验应在戴或不带外套两种情况中选取较不利者进行。如果使用说明要求必须带外套使用，则试验应在带外套情况下进行。”

依据上述标准说明，如果一带可拆卸外套产品，说明书中说明了“必须带外套使用”。则诸如电气强度、发热、机械强度......等试验是否都应带外套试验？即电气强度的试验电压要施加在带电部件和外套外表面之间？表面温升也要测试外套的外表面？21.101的跌落试验也应当带外套一起跌落？

这些试验是否带外套，可能会产生不同的试验结果。

fengweihua

2010-06-25 16:25

我觉得理解定义最重要，定义规定“把电能转化为热能，有使用者握持，供手部取暖的器具”，
1。首先热量是电能转换来的，那么中间是直接加热或通过储能元件发热都是在这个范围的。
2。有使用者握持，供手部取暖的器具。那么个人认为其主要功能是供手部取暖，其说明书也指出这点的应该在这个标准范围内的，至于用户自己使用时作为暖被等作用的，就没必要考虑。

andy0574	2010-07-13 10:36
这个标准有很多部分都是引用电热毯的，比如外壳材料的机械强度试验

刘青	2010-07-13 19:52
其实标准的定义是很灵活的，在测试中根据客户要求基于标准做就不会有错

willxiao	2010-08-16 13:03
类似的，我一直以为是有相同电器性能的，所以我觉得暖脚的应该也可以用这标准

hanpinyu	2010-09-02 21:08
共享标准看看具体内容

山炮	2010-10-07 13:50
告诉你们，除了使用开关电源（价格太高），其他产品都难以通过安全检测。广东省质检中心不接这些业务，原因很简单：肯定无法通过，省点检测费吧。

ni210	2011-02-21 21:10
个人觉得首先定义上大家应该都没争议，关键在于说明书中怎么写，如何判断他的使用场合和使用方法。我的建议是看产品说明书中内容，其次判断该产品有无可能用来暖手，只要满足以上任意一条都可以采用.99考核。

KOKO	2011-02-22 17:34
哪里有GB4706.99-2009標準下載？

kettle	2011-03-21 12:45
1、感觉这个主要就是针对图三图四所述产品因为这类用液体储热的近年销量很可观但是看这些产品有些标签上都是打得4706.23字样因为单价低所以安全性稳定性有一定风险 2、咨询了下CQC的一个工程师，说这个产品没落在3C的目录里，所以不需要做3C（这条俺还没确认的）欢迎讨论

jszjgyp

2011-07-02 21:48

大家等搞清楚以下三个标准中的相关定义：
1、GB 4706.80-2005《家用和类似用途电器的安全暖脚器和热脚垫的特殊要求》
（1）暖脚器：使用者将脚插人其中取暖的器具。
2、GB 4706.8-2008《家用和类似用途电器的安全电热毯、电热垫及类似柔性发热器具的特殊要求》
电热垫：打算用于人体局部加热，且在每面带有发热面积不超过0.3m2的一块柔性部件构成的器具。
3、GB 4706.99-2009《家用和类似用途电器的安全储热式电热暖手器的特殊要求》
储热式电热暖手器：把电能转化为热能，有使用者握持，供手部取暖的器具。
通过比较可知，GB 4706.80-2005标准的暖脚器为电热垫GB 4706.8-2008标准的特例，暖脚器强调将脚插人其中取暖，而定义没有强调这一点；另外电热垫GB 4706.99-2009储热式电热暖手器也是GB 4706.8-2008特例，强调供手部取暖的器具。

daisy_1208

2011-07-26 10:59

Quote:

引用第25楼山炮于2010-10-07 13:50发表的 :
告诉你们，除了使用开关电源（价格太高），其他产品都难以通过安全检测。广东省质检中心不接这些业务，原因很简单：肯定无法通过，省点检测费吧。

泡哥可否举例说明主要是哪几个项目比较难通过，谢谢！！

jszjgyp	2011-08-11 12:56
我们试验室是在带外套的情况进行试验的，结果有差别，尤其是电气强度和泄漏电流、温升等带外套和不带外套都不同。标准的试验条件很明确

jszjgyp	2011-08-11 12:59
防触电保护和结构两章较难过，硬壳的暖手器电气强度也有可以不过

jszjgyp	2011-08-11 13:00
之前检测时拍过一些图片，内部结构方面的，但不知道回贴时如何才能上传照，所以没办法在这个话题和大家分享

bestgo123

2011-08-23 11:08

楼主自己的问题及答复都有了
问题1：标准的适用范围？
标准1 范围规定“本部分适用于家用和类似用途的、额定电压不超过250V的储热式电热暖手器（以下简称“暖手器”）及类似器具的安全。”
规定似乎已经十分明确，且标准3 术语和定义中3.101对暖手器也做了定义：“把电能转化为热能，有使用者握持，供手部取暖的器具。”
但什么算类似器具呢？
请问，楼主为什么这么拗呢？楼主自己知道了标准1 范围规定“本部分适用于家用和类似用途的、额定电压不超过250V的储热式电热暖手器（以下简称“暖手器”）及类似器具的安全。就是这个答案啊！
人家买了暖手器，人家在充电后，要用来暖别的东西，这是他的使用范围啊！你做产品的，只要把暖手器做到符合安规要求就行了！人家买个暖手器回家暖猪脚你也没办法是不？
其实这个我们只要做到GB要求的“不超过250V的储热式电热暖手器（以下简称“暖手器”）及类似器具的安全”即可！
最多就在产品上贴个“本产品只适宜用于暖手，如若做他用，后果自负”即可！

caballo3157	2011-11-09 21:26
该产品又到了销售旺季，不知有谁制造或检测该产品呢？

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