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Aslan




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关于非隔离变压器的故障试验

60601-1中有定义对网电变压器的过热试验(过载、短路),
但是对非隔离的DC/DC变压器(比如将开关电源次级+12V调整为+30V的非隔离dc/dc变压器)
是否需要进行过热试验,似乎没有明确的定义,我的疑问是,对此类器件:
a)是否需要参考57.9.1进行变压器的过载和短路测试呢?
b)或者52.5.9进行故障试验?
c)如果要做故障试验,其考虑的风险是什么?
d)如果要做故障试验,其验收标准是什么?

一直没弄清楚这几个问题,哪位大侠帮忙解答一下,感谢!

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顶端 Posted: 2011-02-20 18:32 | [楼 主]    新版 | 旧版安规网
Aslan




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自己顶一下,不要沉下去

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顶端 Posted: 2011-02-20 18:52 | 1 楼    新版 | 安规网
蓝白-白蓝


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就是看你这个变压器起不起防电击作用啊,如果起就要做,不起就不用做
至于要判断起不起,可以假设这个变压器短路,看是否会引起漏电流超标,如果不会,拿就不起作用了

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顶端 Posted: 2011-02-20 21:16 | 2 楼    新版 | 安规网
山炮


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除了电击,是否产生过热也得考虑,短路过载时,不仅本级电路可能产生高温也可能导致上一级电路产生高温,这同样是不合格。不知道怎么考察它,可以当其只是一个电子线路故障来考核,很多IEC标准都提到小功率电路,在这种小功率电路下才不用进行短路。

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顶端 Posted: 2011-02-20 22:59 | 3 楼    新版 | 安规网
minglei


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DC/DC变压器不属于网电源变压器,不需要足的。

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顶端 Posted: 2011-02-21 10:35 | 4 楼    新版 | 安规网
Aslan




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引用第3楼山炮于2011-02-20 22:59发表的 :
除了电击,是否产生过热也得考虑,短路过载时,不仅本级电路可能产生高温也可能导致上一级电路产生高温,这同样是不合格。不知道怎么考察它,可以当其只是一个电子线路故障来考核,很多IEC标准都提到小功率电路,在这种小功率电路下才不用进行短路。



首先说一句,山炮大哥你的图片已经不是山炮了吧,赶上贾加农炮了都。。。

您上文说的短路/过载是可能引起前级电路过热,如果前级电路未出现温度超标,但是该变压器自身线圈温度达到200  deg C,该适用下面哪个判定标准呢?
a)无起火,无爆炸、外壳变形到影响防电击要求,无危险物质溢出。。。
b)绕组(漆包线)的绝缘等级适用的温度限值(故障条件)
我理解的是如果按照52.5.9进行器件故障实验,适用上述a)的判据比较合适,

但是如果适用这个判定标注,似乎开关电源测试中此类很难有不合格的吧(即这个判定标准对安全评估是不是有点过宽了)???

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顶端 Posted: 2011-02-21 16:15 | 5 楼    新版 | 安规网
Aslan




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引用第2楼蓝白-白蓝于2011-02-20 21:16发表的 :
就是看你这个变压器起不起防电击作用啊,如果起就要做,不起就不用做
至于要判断起不起,可以假设这个变压器短路,看是否会引起漏电流超标,如果不会,拿就不起作用了



感谢蓝白-白蓝大侠的指点,我觉得您说的是有道理的:

这个变压器初次级之间没有做隔离,是共地的,对漏电流没有影响;

顺便问一下,您的这个判断是否有案例支持啊?

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顶端 Posted: 2011-02-21 16:18 | 6 楼    新版 | 安规网
蓝白-白蓝


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引用第6楼Aslan于2011-02-21 16:18发表的  :



感谢蓝白-白蓝大侠的指点,我觉得您说的是有道理的:

.......

1、对次级变压器,按照标准来说是不需要按照57.9来做的
2、所谓的过热除了起火还有就是绝缘失效,因此如果把它看成是起隔离作用的,做个温升还是有必要的,当然这个温升也是要考虑单一故障的
3、如果不把他看成隔离,那就是可以短路,如果短路也不出现什么安全风险,当然也是OK的啦
以上纯属个人的理解,欢迎大家讨论

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顶端 Posted: 2011-02-21 21:00 | 7 楼    新版 | 安规网
蓝白-白蓝


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可以设想一个设备AC-DC(满足57.9)出来是12V,然后接一个DC-DC输出5V给一些数字电路供电(这些电路与应用部分无关满足绝缘),这个DC-DC无论短路或过载,最多只影响后面的数字电路故障影响设备的性能,这个时候,DC-DC变压器就不需要考虑特殊的要求。

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顶端 Posted: 2011-02-21 21:09 | 8 楼    新版 | 安规网
Aslan




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蓝白-白蓝,我理解你说的意思是 可以考虑不做该位置的过热测试,对吧?

另外一个问题,变压器做短路试验:
那么是在输出整流之前做还是整流之后做呢?
如果是整流之后做,整流管损坏导致输出中断应如何判断

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顶端 Posted: 2011-02-27 19:35 | 9 楼    新版 | 安规网
山炮


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是那个条款说不用做该类变压器绕组的过热测试?家电标准中没找到相关的内容,倒是说与电源连接的无危害式变压器不用测故障温升。
至于输出整流之前做还是整流之后做?山炮听某大哥大机构的凌工讲课时提到:他们检验开关电源时,通常做70种故障试验。


[ 此贴被山炮在2011-02-27 20:26重新编辑 ]

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顶端 Posted: 2011-02-27 20:08 | 10 楼    新版 | 安规网
Aslan




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601-1中也没有讲不用做,只是57.9.1中的要求可以不适用,
但是可以适用52.5.9的元器件故障吧,如此的话,就只剩下一个判定标准的问题,如上5楼和9楼的的说法,期待各位进一步讨论,最好能针对5楼、9楼的问题直接展开

另楼上山炮大哥的说法莫非是指整流前后都要做?

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顶端 Posted: 2011-02-28 12:50 | 11 楼    新版 | 安规网
蓝白-白蓝


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从最靠近变压器次级输出能够被短路的地方做啊,所谓能够被短路就是不满足双重绝缘的地方

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顶端 Posted: 2011-03-01 22:09 | 12 楼    新版 | 安规网
stingray




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对于开关电源,在变压器后面和整个电源的输出端都要做(至少我是这么做的)

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顶端 Posted: 2011-03-02 20:48 | 13 楼    新版 | 安规网
artscan




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还是要考虑次级短路的情况,可以以单一故障的形式,例如短次级之间的电容.主要考虑是过热和防火,还有是否PCB板上的trace.

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顶端 Posted: 2011-03-04 23:43 | 14 楼    新版 | 安规网
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