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david888


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没有疑问。
但是我觉得你的说法标准上也没有讲,只是根据你自己的理解啊。是不是一定准确啊?

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顶端 Posted: 2007-10-09 18:21 | 15 楼    新版 | 安规网
ajay




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引用第15楼kevin1946于2007-10-09 15:29发表的  :


你说的没错,这种情况的例子如 金属接地外壳的AC/DC电源(AC为危险电压、DC为selv),接地外壳和AC之间靠的是BI+PE的保护方式,AC与DC之间是DI或RI。
但是如果产品中没有可接触的导体靠BS+PE来进行保护,就不可以称为Class I设备了。还有疑问吗?


我的意思就是kevin兄所说的.
我问过TUV莱因的工程师,这种情况下,他们也是先判断PE究竟能不能起作用再来决定这种分类.
但目前就算拿TUV莱因认证的产品还是很多判为I类,真晕.

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顶端 Posted: 2007-10-09 19:54 | 16 楼    新版 | 安规网
david888


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引用第17楼ajay于2007-10-09 19:54发表的  :


我的意思就是kevin兄所说的.
我问过TUV莱因的工程师,这种情况下,他们也是先判断PE究竟能不能起作用再来决定这种分类.
但目前就算拿TUV莱因认证的产品还是很多判为I类,真晕.

关注中!
有机会我会问适配器的设计人员,问他们为什么要用3PIN的插头?

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顶端 Posted: 2007-10-10 15:29 | 17 楼    新版 | 安规网
barry

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這個問題討論得好激烈啊!

KEVIN兄對 I 類設備的定義的說明不錯。但是就我的申請經曆來看,UL、TUV基本上會把帶有地線的設備(不管此地線是保護地線還是功能地線)看作是 I 類設備。還沒見過有認証機構將帶有功能地的設備判定為 II 類設備的案例。。。

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有肚量去容忍那些不能改变的事;
  有勇气去改变那些可能改变的事;
顶端 Posted: 2007-10-10 15:52 | 18 楼    新版 | 安规网
david888


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请问一下,实验室将产品判为二类有利于产品通过认证吗?
我感觉是在相同的情况下,一类产品的要求要低, 这样更容易通过测试啊。

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顶端 Posted: 2007-10-11 15:38 | 19 楼    新版 | 安规网
david888


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引用第19楼barry于2007-10-10 15:52发表的  :
這個問題討論得好激烈啊!

KEVIN兄對 I 類設備的定義的說明不錯。但是就我的申請經曆來看,UL、TUV基本上會把帶有地線的設備(不管此地線是保護地線還是功能地線)看作是 I 類設備。還沒見過有認証機構將帶有功能地的設備判定為 II 類設備的案例。。。

为什么不错啊?
我也是刚刚看到另外一贴上有讨论1类或2类的问题受的启发。
在60335-1中有这样一段描述:
3.3.10
class 2 appliance
NOTE3 If an appiance with double insulation or reinforced insulation throughout has provision for earthing,it is considered to be a class 1 appliance or a class 01 appliance.
上面这段话是引于家电类标准。
但就我认为:尽管各类产品在分类是略有不同,但基于同是安全因素考虑,在这些结构与类别的判断上相通之处还是占大部分。

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顶端 Posted: 2007-10-12 18:37 | 20 楼    新版 | 安规网
kevin1946




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引用第21楼david888于2007-10-12 18:37发表的  :

为什么不错啊?
我也是刚刚看到另外一贴上有讨论1类或2类的问题受的启发。
在60335-1中有这样一段描述:
3.3.10
.......


先不说你用60335来判断IT的设备是否合适,如果那样60950里面也应该有class 0, Class 01设备的定义!也应该有PELV的定义.
对于你引用的Note 3 里面(60950里没有这个note), "provision for earthing 您是怎么理解的,我的理解是接地保护的意思!意思是如果一个双重绝缘或加强绝缘的设备,如果也提供了接地保护,那可以认为是class I 类设备. 但并不是说有接地连接的设备都是从class I .

标准安全的原则是相通的,但也正是有差异性,才产生了不同的标准来满足不同条件下产品的需要.正如你所知道的双重绝缘\加强绝缘是很多产品中用到的概念,但在有些UL的标准中,并没有这些概念,距离只靠工作电压来判断.

在60950里面,陶瓷产品都认为是CTI值最好的绝缘材料,不需要测试和认证,但在60335里面陶瓷是否绝缘可能还需要通过品红溶液来验证.

如果你对60335和60950的标准差异有兴趣,可以单开贴接着谈!

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顶端 Posted: 2007-10-12 23:15 | 21 楼    新版 | 安规网
david888


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呵呵,果然是高手。
60950里没有NOTE3,也没有class 0, Class 01设备的定义。
“标准安全的原则是相通的,但也正是有差异性,才产生了不同的标准来满足不同条件下产品的需要.”
这些都是事实。
UL的标准与IEC标准的区别我想大家都知道,出于不同目的的安全因素考虑,标准当然会有不同。
由于本人是安规新手,很多方面尚未涉及,像UL的安规测试和认证,所以我的理解是基于IEC标准的,惭愧!
其实我们讨论的这个问题始终是要回到带地线的设备是否属于1类,存在争议的地方就是"provision for earthing "的理解。我会认为地线具有连续性的都是1类,因为它就具有提供接地保护的能力。可你们不这么认为。在安规测试时,1类设备的要求明显要低于2类设备的要求。因此,实验室也会根据你的产品选择尽量使产品通过的类别。
由于经验尚浅,上述看法仅供参考,不当之处,望指正。

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顶端 Posted: 2007-10-13 18:17 | 22 楼    新版 | 安规网
ajay




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引用第23楼david888于2007-10-13 18:17发表的  :
呵呵,果然是高手。
60950里没有NOTE3,也没有class 0, Class 01设备的定义。
“标准安全的原则是相通的,但也正是有差异性,才产生了不同的标准来满足不同条件下产品的需要.”
这些都是事实。
UL的标准与IEC标准的区别我想大家都知道,出于不同目的的安全因素考虑,标准当然会有不同。
.......


全世界做安规的人都知道,既有保护接地防护又有双重绝缘/加强绝缘防护的设备应判为I类设备。
但前提是“保护接地防护”这个命题必须成立。并不是有地线就会起到保护接地作用的,例如IEC60601-1标准里面就提到了带三插的II类设备,这里的地线是功能接地。
david888你是乎很难转过弯来。

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顶端 Posted: 2007-10-15 12:49 | 23 楼    新版 | 安规网
jackie


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医疗的大地要求更严且有更明显的标示,例如需于插头或插座旁标示一绿点,这才算有符合医疗的地

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顶端 Posted: 2007-10-22 23:17 | 24 楼    新版 | 安规网
ke051




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实验室一般都把该类产品按一类设备二类结构去理解,接地部分按一类设备考核,不接地部分按二类设备考核。

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顶端 Posted: 2007-10-24 15:18 | 25 楼    新版 | 安规网
vdsonpe




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我们的产品都是定义为II类设备的,但是我们有个产品初级的地与次级共用,我认为是不合理的但是又找不到相关的标准,不知道可不可以

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顶端 Posted: 2007-10-29 09:38 | 26 楼    新版 | 安规网
amber


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其实总的来说,,就KE051那个意思, 就算这个适配器是加强绝缘,双重绝缘的结构. 但也只能把该类产品按一类设备二类结构去理解

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顶端 Posted: 2007-10-29 13:29 | 27 楼    新版 | 安规网
lee2266




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同意david888 兄的說法哦!(一类设备的二类结构)。再加點個人的意見:
一類設備與二類設備的判定一般為以有無接地pin來分別,
依iec60950-1來看,只要有通過2.6之測試,即可判定該產品有protective earting,但標準中並無寫明一類設備的整個接地部份都需符合2.6。所以當產品內部之接地部份無法符合2.6之要求時,這時可解釋為protective earthing僅在inlet部份,且該產品內部為二類結構,如此即可符合要求。

上述說明,還請客戶大師指教。

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顶端 Posted: 2007-10-30 16:18 | 28 楼    新版 | 安规网
jackie


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引用第29楼lee2266于2007-10-30 16:18发表的  :
同意david888 兄的說法哦!(一类设备的二类结构)。再加點個人的意見:
一類設備與二類設備的判定一般為以有無接地pin來分別,
依iec60950-1來看,只要有通過2.6之測試,即可判定該產品有protective earting,但標準中並無寫明一類設備的整個接地部份都需符合2.6。所以當產品內部之接地部份無法符合2.6之要求時,這時可解釋為protective earthing僅在inlet部份,且該產品內部為二類結構,如此即可符合要求。

上述說明,還請客戶大師指教。


同意,目前TUV萊因都是這樣要求

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顶端 Posted: 2007-11-03 22:24 | 29 楼    新版 | 安规网
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